A l'affiche
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Re: A l'affiche
On va le voir ce we... à Paris, y a pas un seul ciné de notre région qui le passe en VO (pays de ploucs !!).
sinon : pourquoi une trilogie, pour vous ça va tenir la distance ?!
(ptin j'ai hâte)
sinon : pourquoi une trilogie, pour vous ça va tenir la distance ?!
(ptin j'ai hâte)
Dieu- Admin
- Messages : 441
Date d'inscription : 07/11/2007
Re: A l'affiche
la trilogie, c'est pour faire du fric
plus sérieusement, la trilogie peut tenir la route dans l'optique qu'a choisi PJ, à savoir un prélude (long prélude, ok), au SDA. Il met plein de trucs qui ne sont pas dans Bilbo mais ailleurs dans la mythologie tolkiennienne. Bon, il rajoute aussi 2-3 trucs, dont certains pas nécessaires (l'orque pâle, boarf... Mais ça donne une scène épique magnifique à la fin de ce premier volet, donc zut pour les moments où ça soûle un peu).
c'est un peu grandiloquent par moments, ça manque de finesse à d'autres notamment dans les renvois au futur connu du SDA. mais c'est un vrai chouette film dans son genre.
Bon, c'est vrai que vu où le 1 s'arrête, on se demande un peu comment il va remplir encore deux films. mais vu ce que j'ai vu hier, ma foi... j'ai assez confiance.
ça laisse la place à une vraie adaptation de Bilbo et que de Bilbo, un jour, sur un mode plus léger, en animation par exemple.
plus sérieusement, la trilogie peut tenir la route dans l'optique qu'a choisi PJ, à savoir un prélude (long prélude, ok), au SDA. Il met plein de trucs qui ne sont pas dans Bilbo mais ailleurs dans la mythologie tolkiennienne. Bon, il rajoute aussi 2-3 trucs, dont certains pas nécessaires (l'orque pâle, boarf... Mais ça donne une scène épique magnifique à la fin de ce premier volet, donc zut pour les moments où ça soûle un peu).
c'est un peu grandiloquent par moments, ça manque de finesse à d'autres notamment dans les renvois au futur connu du SDA. mais c'est un vrai chouette film dans son genre.
Bon, c'est vrai que vu où le 1 s'arrête, on se demande un peu comment il va remplir encore deux films. mais vu ce que j'ai vu hier, ma foi... j'ai assez confiance.
ça laisse la place à une vraie adaptation de Bilbo et que de Bilbo, un jour, sur un mode plus léger, en animation par exemple.
Lothi- Messages : 636
Date d'inscription : 06/11/2007
Re: A l'affiche
Ben le SDA, avec 12 heures de film, plein de gens ont été frustrés par les coupes : « ouin y a pas Tom Bombadil, y a pas un tel, y a pas telle bataille… ». Donc là au moins avec Bilbo on sait qu’on aura pas ce problème
Moi j’ai aucun problème avec le fait que ce soit une trilogie de 3 fois 3 heures hein
D’ailleurs j’ai pas vu passer ce premier film.
Je me vois bien dans le futur faire un marathon Bilbo l’intégrale + SDA… quand tout sera sorti en version longue bien sûr
Moi j’ai aucun problème avec le fait que ce soit une trilogie de 3 fois 3 heures hein
D’ailleurs j’ai pas vu passer ce premier film.
Je me vois bien dans le futur faire un marathon Bilbo l’intégrale + SDA… quand tout sera sorti en version longue bien sûr
gil- Messages : 557
Date d'inscription : 22/10/2007
Age : 41
Re: A l'affiche
je vois que cette partie du forum est hautement active
alors deux petits conseils du moment :
-Camille Claudel 1915, LE film que tous les critiques adorent et que tous les spectateurs trouvent ultra chiant
bon ce n'est pas parce que j'ai bossé dessus que je vais le plébisciter, hein, mais un peu quand même, blague à part, c'est un film très particulier qui mérite le détour, et Lothi, j'aimerais énormément avoir ton avis dessus... il y a un rapport à la religion très particulier...
- Le mur invisible : parce que c'est une vraie claque et que c'est un vrai très très beau film...
Et personne n'a vu Amour???
alors deux petits conseils du moment :
-Camille Claudel 1915, LE film que tous les critiques adorent et que tous les spectateurs trouvent ultra chiant
bon ce n'est pas parce que j'ai bossé dessus que je vais le plébisciter, hein, mais un peu quand même, blague à part, c'est un film très particulier qui mérite le détour, et Lothi, j'aimerais énormément avoir ton avis dessus... il y a un rapport à la religion très particulier...
- Le mur invisible : parce que c'est une vraie claque et que c'est un vrai très très beau film...
Et personne n'a vu Amour???
La Chouette- Messages : 478
Date d'inscription : 26/12/2007
Re: A l'affiche
Nouvelle série TV suédoise sur Arte : Real Humans, pas mal du tout. C'est une histoire de bots quasi-humain qui commence à avoir des sentiments et ça fout le bordel chez les vrais humains. Un air de déjà vu (ou lu) vous allez me dire. A voir si ça tient sur la longueur.
Re: A l'affiche
On a commencé à regarder aussi.
Déjà, série scandinave sur arte, il faut toujours jeter un oeil.
Ce sont les premiers à avoir diffusé The Kingdom....
Sinon, on a mis a télécharger, parce qu'il y a déjà 8 ou 9 épisodes dispo sur torrent.
Déjà, série scandinave sur arte, il faut toujours jeter un oeil.
Ce sont les premiers à avoir diffusé The Kingdom....
Sinon, on a mis a télécharger, parce qu'il y a déjà 8 ou 9 épisodes dispo sur torrent.
Ama- Admin
- Messages : 695
Date d'inscription : 12/12/2007
Re: A l'affiche
Petit conseil, ou plutôt déconseil : éviter l'Ecume des jours (même si j'ai bossé dessus), c'est ratééééé
La Chouette- Messages : 478
Date d'inscription : 26/12/2007
Re: A l'affiche
Ah bah tiens justement je voulais te demander
C'est con, parce que la semaine prochaine on est à Caen, donc on voulait se faire des cinés pendant que les parents gardent Selma, mais comme à Caen, ils connaissent pas la VO, bah on voulait aller voir plutôt un film français. Du coup, on va être obligés d'aller voir Les Profs à la place...
C'est con, parce que la semaine prochaine on est à Caen, donc on voulait se faire des cinés pendant que les parents gardent Selma, mais comme à Caen, ils connaissent pas la VO, bah on voulait aller voir plutôt un film français. Du coup, on va être obligés d'aller voir Les Profs à la place...
gil- Messages : 557
Date d'inscription : 22/10/2007
Age : 41
Re: A l'affiche
oula, entre les deux je ne saurais que te conseiller (peut-être le Gondry quand même)! Je crois que j'opterais pour La cage dorée, j'avais lu le scénario, c'était respectable...
bon si jamais ils passent encore Camille Claudel 1915, ce dont je doute, ça reste une alternative beaucoup plus enrichissante
nous en ratant un film on s'est retrouvé devant Oblivion en vf
en plus d'être ouvertement scientologue c'est vraiment une grosse bouse. Il a comblé à lui tout seul mon quota de nanards 2013
bon si jamais ils passent encore Camille Claudel 1915, ce dont je doute, ça reste une alternative beaucoup plus enrichissante
nous en ratant un film on s'est retrouvé devant Oblivion en vf
en plus d'être ouvertement scientologue c'est vraiment une grosse bouse. Il a comblé à lui tout seul mon quota de nanards 2013
La Chouette- Messages : 478
Date d'inscription : 26/12/2007
Re: A l'affiche
bon, j'avais la ferme intention d'aller voir le nouveau Kechiche, mais là j'ai comme des scrupules :
http://www.lemonde.fr/festival-de-cannes/article/2013/05/24/des-techniciens-racontent-le-tournage-de-la-vie-d-adele_3417150_766360.html
Elhea, t'as entendu paler de lui en mal comme ça ?
sinon, je suis allée voir Alata, c'est vachement bien (dans ma phase I the lobby gay ! rien que pour faire ch*** les cathos qui m'énervent).
http://www.lemonde.fr/festival-de-cannes/article/2013/05/24/des-techniciens-racontent-le-tournage-de-la-vie-d-adele_3417150_766360.html
Elhea, t'as entendu paler de lui en mal comme ça ?
sinon, je suis allée voir Alata, c'est vachement bien (dans ma phase I the lobby gay ! rien que pour faire ch*** les cathos qui m'énervent).
Lothi- Messages : 636
Date d'inscription : 06/11/2007
Re: A l'affiche
OUI, Lothi et bien pire!
Cet homme est une véritable ordure, un pervers sans nom.
Pour vous citer l'exemple le plus immonde que je connaisse : sur la Vénus noire, des figurantes avaient été embauchées en nombre pour une séance gynécologique. Au moment de tourner la séquence, Kechiche a pris la parole pour leur dire que seule celle qui acceptaient de "vivre vraiment" la scène pouvaient participer, les autres étant priées de rentrer chez elles: c'est à dire de se faire pénétrer par des "accessoires" d'époque, sachant que pour éviter la pornographie cela serait hors champ...
En rentrant le soir en bus, les connes qui avaient dit oui (excusez moi mais là ya pas d'autres mot) ont commencé à se plaindre, elle avaient mal...
Je vous passe la pression que subissent l'armée de petits jeunes qu'il embauche sous prétexte qu'ils ne sont pas formatés, mais au final c'est juste que personne d'un peu professionnel n'accepterait le quart de ce qu'il leur fait faire.
Il peut s'estimer heureux qu'aucun d'eux ne se soit encore tué sur la route tellement il les pousse physiquement à bout, et pas seulement pour le film, car le garçon se prend bel et bien pour une star et peut tout à fait exiger une barquette de fraises sauvages à 4h du matin en décembre, pour ensuite engueuler celui qui les lui ramène en lui disant qu'il n'aime pas les fraises.
Bref...
Voilà qui est Monsieur "cinéma vérité", si ce connard a la palme d'or, ce sera dur à avaler...
Cet homme est une véritable ordure, un pervers sans nom.
Pour vous citer l'exemple le plus immonde que je connaisse : sur la Vénus noire, des figurantes avaient été embauchées en nombre pour une séance gynécologique. Au moment de tourner la séquence, Kechiche a pris la parole pour leur dire que seule celle qui acceptaient de "vivre vraiment" la scène pouvaient participer, les autres étant priées de rentrer chez elles: c'est à dire de se faire pénétrer par des "accessoires" d'époque, sachant que pour éviter la pornographie cela serait hors champ...
En rentrant le soir en bus, les connes qui avaient dit oui (excusez moi mais là ya pas d'autres mot) ont commencé à se plaindre, elle avaient mal...
Je vous passe la pression que subissent l'armée de petits jeunes qu'il embauche sous prétexte qu'ils ne sont pas formatés, mais au final c'est juste que personne d'un peu professionnel n'accepterait le quart de ce qu'il leur fait faire.
Il peut s'estimer heureux qu'aucun d'eux ne se soit encore tué sur la route tellement il les pousse physiquement à bout, et pas seulement pour le film, car le garçon se prend bel et bien pour une star et peut tout à fait exiger une barquette de fraises sauvages à 4h du matin en décembre, pour ensuite engueuler celui qui les lui ramène en lui disant qu'il n'aime pas les fraises.
Bref...
Voilà qui est Monsieur "cinéma vérité", si ce connard a la palme d'or, ce sera dur à avaler...
La Chouette- Messages : 478
Date d'inscription : 26/12/2007
Re: A l'affiche
ah la vache, chuis deg, là.
j'avais tellement aimé La Graine et le Mulet...
et pi La vie d'Adèle, ça me tente vraiment...
je remballe ma conscience en me disant que si j'arrête de voir les films où un connard est impliqué, je ne mets plus les pieds au cinéma de toutes façons ?
nan, ce que tu me racontes sur La Vénus Noire, je crois que vraiment ça va me pousser au boycott.
fais chier.
j'avais tellement aimé La Graine et le Mulet...
et pi La vie d'Adèle, ça me tente vraiment...
je remballe ma conscience en me disant que si j'arrête de voir les films où un connard est impliqué, je ne mets plus les pieds au cinéma de toutes façons ?
nan, ce que tu me racontes sur La Vénus Noire, je crois que vraiment ça va me pousser au boycott.
fais chier.
Lothi- Messages : 636
Date d'inscription : 06/11/2007
Re: A l'affiche
Putain c'est immonde
Lothi : y a toujours la solution du téléchargement si c'est pour lui éviter des entrées
Lothi : y a toujours la solution du téléchargement si c'est pour lui éviter des entrées
gil- Messages : 557
Date d'inscription : 22/10/2007
Age : 41
Re: A l'affiche
Ouai je sais c'est chiant, moi aussi j'avais aimé la graine...
C'est marrant ce que tu dis sur le boycott. Il y a un mois j'ai proposé à l'association d'assistants réalisateurs dans laquelle je suis, une soirée sur le thème "cas de conscience, situations limites". C'est vraiment un question qui me titille en ce moment et je ne suis pas naïve, beaucoup de réalisateurs obtiennent des choses fortes par la manipulation, la mise en situation psychologique des acteurs, et il arrive souvent que le plateau de tournage se teinte de rapport proches de l'histoire, parfois des histoires d'amour, parfois de guerre larvée. Et j'avoue que c'est assez passionnant à vivre. En tant que deuxième assistante je suis souvent aux premières loges du conditionnement de l'acteur. Il m'arrive de les faire boire, de les isoler d'une équipe trop gaie pour la scène à tourner, de les aider à aller chercher des choses au fond d'eux-même (dans le cas d'Omar Sy j'ai même pas tenté hein ) Bref autant de choses sur le fil mais qui ne m'ont jamais posé de problème de culpabilité. Mais les films ont souvent besoin de ce genre de choses et les réalisateurs n'ont pas d'autre choix que d'explorer leur "matière humaine" et de trouver le moyen de mettre au service du film la trentaine de gens qui gravitent autour, et c'est là que leur nature profonde ressort que que parfois c'est moche.
Gondry par exemple il est taré, hystérique mais ce n'est pas un pervers du tout. Dumont est un très bon manipulateur, parfois un peu pervers, mais il est tout sauf un connard.
Kechiche, lui, pour conditionner sa jeune vénus noire, il demandait à ses sbires de l'emmener à l'écart du plateau pour lui faire boire du whisky, je crois qu'à la fin du tournage elle était carrément devenue alcoolique.
Lothi tu peux continuer à aller au cinéma quand tu as le temps ne t'inquiète pas! Evite juste Kechiche et Giannoli!
C'est marrant ce que tu dis sur le boycott. Il y a un mois j'ai proposé à l'association d'assistants réalisateurs dans laquelle je suis, une soirée sur le thème "cas de conscience, situations limites". C'est vraiment un question qui me titille en ce moment et je ne suis pas naïve, beaucoup de réalisateurs obtiennent des choses fortes par la manipulation, la mise en situation psychologique des acteurs, et il arrive souvent que le plateau de tournage se teinte de rapport proches de l'histoire, parfois des histoires d'amour, parfois de guerre larvée. Et j'avoue que c'est assez passionnant à vivre. En tant que deuxième assistante je suis souvent aux premières loges du conditionnement de l'acteur. Il m'arrive de les faire boire, de les isoler d'une équipe trop gaie pour la scène à tourner, de les aider à aller chercher des choses au fond d'eux-même (dans le cas d'Omar Sy j'ai même pas tenté hein ) Bref autant de choses sur le fil mais qui ne m'ont jamais posé de problème de culpabilité. Mais les films ont souvent besoin de ce genre de choses et les réalisateurs n'ont pas d'autre choix que d'explorer leur "matière humaine" et de trouver le moyen de mettre au service du film la trentaine de gens qui gravitent autour, et c'est là que leur nature profonde ressort que que parfois c'est moche.
Gondry par exemple il est taré, hystérique mais ce n'est pas un pervers du tout. Dumont est un très bon manipulateur, parfois un peu pervers, mais il est tout sauf un connard.
Kechiche, lui, pour conditionner sa jeune vénus noire, il demandait à ses sbires de l'emmener à l'écart du plateau pour lui faire boire du whisky, je crois qu'à la fin du tournage elle était carrément devenue alcoolique.
Lothi tu peux continuer à aller au cinéma quand tu as le temps ne t'inquiète pas! Evite juste Kechiche et Giannoli!
La Chouette- Messages : 478
Date d'inscription : 26/12/2007
Re: A l'affiche
Waouh la Chouette c'est passionnant tout ça.
Et Giannoli c'est quoi ses casseroles à lui?
Et Giannoli c'est quoi ses casseroles à lui?
gil- Messages : 557
Date d'inscription : 22/10/2007
Age : 41
Re: A l'affiche
bon, la palme d'or, c'est fait.
j'aurais bien aimé ignorer tout ce qu'il y autour pour pouvoir m'en réjouir...
Je crois que La vie d'Adèle va être mon premier téléchargement illégal
'tin, c'est fou comme ça me fait chier, cette histoire. à croire que je crois encore que le monde est gentil, au fond
j'aurais bien aimé ignorer tout ce qu'il y autour pour pouvoir m'en réjouir...
Je crois que La vie d'Adèle va être mon premier téléchargement illégal
'tin, c'est fou comme ça me fait chier, cette histoire. à croire que je crois encore que le monde est gentil, au fond
Lothi- Messages : 636
Date d'inscription : 06/11/2007
Re: A l'affiche
gil a écrit:Waouh la Chouette c'est passionnant tout ça.
Et Giannoli c'est quoi ses casseroles à lui?
Giannoli c'est du genre à virer ceux qui lui demandent un weekend de 2 jours pour voir leur famille qu'ils n'ont pas vue depuis 3 mois (heureusement Cluzet a fait du chantage : si les techniciens étaient virés il refusait de remettre les pies sur la plateau, c'est classe)
du genre comme Kechiche a prendre un super premier assistant pour préparer le film et à le virer sans ménagement la veille au soir du tournage pour pouvoir faire n'importe quoi en toute liberté
j'ai oublié les autres casseroles mais l'équipe de "A l'origine" s'en souvient encore de manière cuisante!
La Chouette- Messages : 478
Date d'inscription : 26/12/2007
Re: A l'affiche
Ah mince j'avais pas capté que c'était lui le réal de "A l'origine", film que j'avais beaucoup aimé
Bon bah voilà une nouvelle déception
Bon bah voilà une nouvelle déception
gil- Messages : 557
Date d'inscription : 22/10/2007
Age : 41
Re: A l'affiche
j'ai vu Jimmy P., psychanalyse d'un Indien des plaines,de Desplechin, avec Benicio del Toro et Mathieu Amalric. c'est vachement bien.
Lothi- Messages : 636
Date d'inscription : 06/11/2007
Re: A l'affiche
Nous on se fait touuuuus les blockbusters qu'on a loupé depuis 3 ans.
La conclusion est que les bons scénaristes à Hollywood ne courent pas les rues.
Ca m'énerve que tous les personnages suivent un couloir de scénario sans se poser une seule question.
Le syndrome du "c'est la seule solution", pour justifier toutes les actions du film j'en peux plus (ok je n'ai qu'à pas regarder des blockbusters).
Le pire c'est que c'est bien fait, souvent la distribution est bonne, les effets spéciaux, la musique le spectacle sont au rendez vous, mais à la fin du film, j'ai toujours une impression de gachis.
La conclusion est que les bons scénaristes à Hollywood ne courent pas les rues.
Ca m'énerve que tous les personnages suivent un couloir de scénario sans se poser une seule question.
Le syndrome du "c'est la seule solution", pour justifier toutes les actions du film j'en peux plus (ok je n'ai qu'à pas regarder des blockbusters).
Le pire c'est que c'est bien fait, souvent la distribution est bonne, les effets spéciaux, la musique le spectacle sont au rendez vous, mais à la fin du film, j'ai toujours une impression de gachis.
Dieu- Admin
- Messages : 441
Date d'inscription : 07/11/2007
Re: A l'affiche
Ne t'inquiète pas en France niveau scénaristes c'est pas la joie non plus, d'une autre manière...
La Chouette- Messages : 478
Date d'inscription : 26/12/2007
Re: A l'affiche
on a vu Gravity, hier, et c'est vachement bien. je n'aurais pas pensé qu'un film catastrophe au scénar somme toute basique pouvait me faire si forte impression. c'est d'abord très très beau, même sans la 3D (on est des vieux réacs, et surtout notre ciné d'art et d'essai est deux fois moins cher que le multiplex) ; c'est très efficace, avec des pointes d'humour juste quand il faut pour faire retomber la pression et éviter l'overdose de suspense à la con alors que tu as quand même une vague idée de la fin Il y a plein de passages vraiment émouvants. Clooney fait du Clooney et ça lui va très bien, et Sandra Bullock est excellente.
il y a 3 moments qui auraient gagné à durer quelques instants de moins, des images un peu lourdes, disons, genre je surligne 4 fois au fluo, alors qu'une seule fois aurait suffi pour toucher le spectateur, et la musique est un peu flonflon par moments (le silence aurait été beaucoup plus fort, mais moins vendeur...) mais c'est bien peu dans un ensemble qui m'a scotchée à mon siège à ma propre surprise (bon, c'est Cuaron, je m'attendais quand même un peu à aimer, mais pas à ce point, vue l'histoire).
il y a 3 moments qui auraient gagné à durer quelques instants de moins, des images un peu lourdes, disons, genre je surligne 4 fois au fluo, alors qu'une seule fois aurait suffi pour toucher le spectateur, et la musique est un peu flonflon par moments (le silence aurait été beaucoup plus fort, mais moins vendeur...) mais c'est bien peu dans un ensemble qui m'a scotchée à mon siège à ma propre surprise (bon, c'est Cuaron, je m'attendais quand même un peu à aimer, mais pas à ce point, vue l'histoire).
Lothi- Messages : 636
Date d'inscription : 06/11/2007
Re: A l'affiche
Alors là Lothi c'est marrant, on n'a vraiment pas reçu le film de la même façon!
Premier quart d'heure, je suis scotchée par la beauté des images, la pertinence de la 3D, la violence des plans immersifs, je me dis qu'il est définitivement fort ce Cuaron, j'adore être là, à distance de la terre...
Et puis j'entends parler d'une connerie des russes, tiens bizarre ça a des vieux relents ça
Et puis un premier compte à rebours, et puis un deuxième, mouai... un peu facile le dispositif du suspens... évidemment ça marche à chaque fois mais j'étais venue voir un film de SF sur l'espace, le silence, le vide, la solitude, pas un énième mission impossible!
et puis ça se met à parler... sortez les violons, sortez les flonflons, notre mexicain se drape de son plus beau drapeau à rayures et étoiles pour nous vendre un "yes you can" pétri du modèle primaire Dieu/famille/patrie, et là je fais comme Georges, je décroche
quant aux métaphores poético malick...
Après c'est sûr visuellement c'est assez spectaculaire
Premier quart d'heure, je suis scotchée par la beauté des images, la pertinence de la 3D, la violence des plans immersifs, je me dis qu'il est définitivement fort ce Cuaron, j'adore être là, à distance de la terre...
Et puis j'entends parler d'une connerie des russes, tiens bizarre ça a des vieux relents ça
Et puis un premier compte à rebours, et puis un deuxième, mouai... un peu facile le dispositif du suspens... évidemment ça marche à chaque fois mais j'étais venue voir un film de SF sur l'espace, le silence, le vide, la solitude, pas un énième mission impossible!
et puis ça se met à parler... sortez les violons, sortez les flonflons, notre mexicain se drape de son plus beau drapeau à rayures et étoiles pour nous vendre un "yes you can" pétri du modèle primaire Dieu/famille/patrie, et là je fais comme Georges, je décroche
quant aux métaphores poético malick...
Après c'est sûr visuellement c'est assez spectaculaire
La Chouette- Messages : 478
Date d'inscription : 26/12/2007
Re: A l'affiche
c'est marrant, je n'ai vraiment pas ressenti le couplet patriotique, la famille de Ryan est totalement absente - c'est bien pour elle qu'elle re-vit, pas pour qui que ce soit d'autre -, je n'ai vu aucune métaphysique (ni une mauvaise, ni une bonne ;-) ), j'ai juste vu une nana qui s'accroche parce qu'elle admet qu'elle n'a pas envie de mourir.
le fait que la connerie vienne des russes, bah... j'avoue ça m'a laissé totalement froide, je n'y ai même pas fait attention, tu ne me l'aurais pas rappelé j'avais déjà oublié... Et d'ailleurs, au contraire, on rappelle au passage que toutes ces stations sont compatibles entre elles ;-)
nan, moi je me suis laissée prendre. et les lourdeurs que j'ai vues ne sont pas celles que tu pointes (le couplet naturaliste final, plutôt, les 4 éléments tout ça, et la glaise dont nous sommes pétris... bah...).
le fait que la connerie vienne des russes, bah... j'avoue ça m'a laissé totalement froide, je n'y ai même pas fait attention, tu ne me l'aurais pas rappelé j'avais déjà oublié... Et d'ailleurs, au contraire, on rappelle au passage que toutes ces stations sont compatibles entre elles ;-)
nan, moi je me suis laissée prendre. et les lourdeurs que j'ai vues ne sont pas celles que tu pointes (le couplet naturaliste final, plutôt, les 4 éléments tout ça, et la glaise dont nous sommes pétris... bah...).
Lothi- Messages : 636
Date d'inscription : 06/11/2007
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